Foorumi Avalehele

Jäta vahele kuni sisuni


Kohustuslik usuõpetus koolides 2005 aasta sügisest

Vestlus poliitika- ja religiooniteemadel

Moderaator: ohpuu

Foorumi reeglid
1. antud alafoorumi moderaator on ohpuu.
2. tal on 6igus siin foorumis teie postitusi vajadusel muuta ja kustutada.
3. ta v6ib, aga ei pea p6hjendama suvalise posti muutmist/kustutamist.
4. ta võib teemasid oma suva j2rgi lukustada.
5. kellele need reeglid ei sobi, 2rge palun postitage siin foorumis.
Kasutaja avatar

PostitusPostitas hallsilm 18:33 28. Okt 2006

Avo Üprus ja 16 jüngrit Riigikogust on võtnud südameasjaks maksku miks maksab kohustuslik usuõpetus koolides läbi suruda. Sellega seoses on lahvatanud väike ususõda jälle meedias ja kogub üha rohke tuure...

Kuulge usuvennad.
Enne, kui tulete lastele jumalast seletama, näidake seda jumalat.
Ütlete, et uskumatud on pimedusega löödud ja sellepärast ei näe jumalat.
Võib-olla.
Aga võib-olla näete teie omaloodud olematut viirastust.
Kui võrrelda seda, mis me teame maailmast aegade algusest peale, siis usuraamatud käsitlevad ainult tühist osa sellest - viimaste aastatuhandete sündmusi ja sedagi segases ning vigases mõistukõnes.
Miljardite aastate jooksul toimunud globaalsetest sündmustest pole seal jälgegi.
hallsilm
Lohede õpilane
 
Postitusi: 2544

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Draug 8:35 3. Nov 2006

Üpruse eriliselt loll propagandistlik mull delfis:

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/arvamus/article.php?id=14209479

Tekkisid mõned mõtted ja küsimused seda lugedes:

Oleks rumal nõuda, et kõik näeksid olevat ühtmoodi või isegi oleksid ühtmoodi, veel rumalam on aga lubada, et nägemisest ja olemisest loobutakse


Polükultuuriline ja multireligioosne maailm on täis üllatusi, nii meeldivaid kui ka ebameeldivaid. Enne nende tundmaõppimist ei saa aga meeldiva ja ebameeldiva vahel valida ega oma valikuid põhjendada.


Rumal on nõuda, et me näeksime olevat ühtmoodi. AGA, et teha vahet meeldiva ja ebameeldiva vahel (milleks?) peame omandama kindla religioosse taustaga väärtussüsteemi, mis paratamatult paneb meid nägema olevat meeldivalt või ebameeldivalt vastavalt sellele väärtussüsteemile. Ühes lõigus nõustutakse subjektiivse relativistliku väärtussüsteemi loomuliku olemasoluga ja järgmises õigustatakse mingi absolutistlikult objektiivse väärtussüteemi ülemuslikkust eelmisest. Kui see on rumal, siis mille pärast ta ometi terve selle artikli kirjutas aru ma ei tea?

Sekulaarne ühiskond on austuseta ühiskond, sageli lugemuseta ning alati usuta. Eluks on vajalik aga idee, mille nimel elada; väärtused, millest lähtuda; usk, millest toituda ja teostuda.


Nii on. Teisiti ei ole. Religioon annab. Muu ei anna.

Mõned on varmad hiiepuid saagima, teised ristipuid langetama ja kirikuid põletama. Läänemaal on kuu aja jooksul toime pandud kolm kirikuröövi. Vandaalid rüvetavad erinevaid mälestusmärke ja hauakive. Tule taevas appi! Kas sellel foonil on mõni terve mõistusega inimene valmis tõsimeeli väitma, et me ei vaja religiooniõpetust?


Kui Üpruse plaan õnnestub, siis varsti näeme SL/ÕLis pealkirju: Endine pööratud kiriku- ja hauaröövel: "Olles näinud valgust, tean, et ei iial enam tee ma sellist pattu". Selles mõttes oleks võinud ja võiks kõiki Egiptuse ja Peruu hauaröövleid samuti religiooniga ravida. Millegi pärast ma ei usu, et Eestis on nii häid jutlustajaid, kes suudaks lõplikult oma retooriliste võimetega selliste inimeste väärtushinnanguid muuta ja kui on, siis milleks peaks nad oma aega neile raiskama, kui on palju paremaid karjäärivõimalusi?

Kui kellelgi on vingumist, et ma demagoogitsen, võttes tekstilõigud kontekstist välja, siis ma ei demagoogitse - lihtsalt kasutan Üpruse vastu tema enda võtteid. Näiteks:
Hindud: „Lapsed näevad mõtlemist ja tegutsemist lahutatuna, õpetatud mehed aga mitte. Ainult seda võib nimetada nägijaks, kes näeb, et mõtlemise ja tegutsemise õpetus on sama.” „Usk saab nähtavaks tegudes,” ütleb Jakoobus.


Ta on võtnud kaks täiesti erinevat teksti, täiesti erinevatelt kultuuridelt ja erinevatest kontekstidest ja taustast. Vaadake asjale pigem nii, et tema kirjutas essee, mina kah.
Draug
Haldjate sõber
 
Postitusi: 307
Asukoht: Estonia

PostitusPostitas Soobel 14:08 3. Nov 2006

Ikka see lõputu saagimine...

Vedurikabiinis käis ka see korra jälle mitukümmend kilomeetrit järgemööda:
Mina leidsin, et religiooniõpetust on vaja, aga mitte piiblikooli. Käiati jälle läbi, et matemaatikat on vaja, geograafiat on vaja, ajalugu on vaja, aga usk on vastik ja kole asi.
Mina küsisin siis, et kui lapsed teavad, et peeti ususõdasid ja linnas on kirikud püsti ja neegrid tantsivad puuslike ümber ja keedavad msijonäre supiks, miks siis lapsed ei või teada, MIKS seda kõike tehakse? Miks ei või lapsed teada religioonist midagi?
"Ei saa seda lubada, siis on otsekohe pastorid koolis lapsi hullutamas!"
Põrutasin jälle, et religiooniõpetust on vaja, aga ühe usundi kihutustöö peab olema keelatud!

Hakkas ring jälle otsast peale. Ja nii mitu ringi järgemööda.

40-aastane mees, aga 15-aastase tase religioonist arusaamisel. Kui ikka ollakse pähe võtnud, et kõik usklikud on mingid idioodid, kes palvetavad pilvepiiril jalgu kõlgutava hallipäise taadi poole, siis polegi võimalik enam asja sügavamalt seletada. Hakkab tulema keskerakondlik demagoogia stiilis, et Aadam ja Eeva olid esimesed inimesed, aga kust Kain ja Aabel omale siis naised leidsid jne.

Mõttetu vaidlus.
Soobel
Meister
 
Postitusi: 109

Kasutaja avatar

PostitusPostitas hallsilm 17:06 3. Nov 2006

Mina igatahes kuulutan välja jõulupipakoogirahu ja saadan kogu relpol teema tsiri biri bimmi ning ei võta siin sõna ja lõpetan jälgimise kuni selle aasta lõpuni. Ja kui see rahu meeldima hakkab siis edaspidi ka.
hallsilm
Lohede õpilane
 
Postitusi: 2544

PostitusPostitas piir 12:46 4. Nov 2006

hallsilm kirjutas:Mina igatahes kuulutan välja jõulupipakoogirahu ja saadan kogu relpol teema tsiri biri bimmi ning ei võta siin sõna ja lõpetan jälgimise kuni selle aasta lõpuni. Ja kui see rahu meeldima hakkab siis edaspidi ka.


Poliitika ja religiooni teema ongi üks tsiri biri bimm, eriti pärast seda, kui ohmuu seda nudima lasti. Nüüd on nõnda, et oleme kõik sõbrad ja vennad ja mõtleme kõik ühtemoodi, sest see on turvaline.
piir
Deaktiveeritud
 
Postitusi: 596

PostitusPostitas Rainbow 15:44 18. Apr 2007

Kristlus on lihtsalt üks ununenud viis kontrollida inimloomust.
On see normaalne kui miski 10. aastane poiss tuleb ja hüsteeritseb kuidas milleeniumi vahetusel me uskmatud sureme? bla... bla.. bla...
Ainus kes on suuteline maailma hävitamiseks on inimesed.

Kuigi ma kümmet käsku enam ei mäleta, on need ikka enesestmõistetavad eetika reeglid. Ja nende täitmise koha pealt on sama seis, mis suurel uskumuse ajastul.

Kunagi sai pühapäeva koolis käidud, kuid see ainult süvendas minus ateismi. Piiblistki on praktiliselt võimatu leida kirjutisi mis ei tunduks tänapäeva teadmise juures naeruväärsed.

Kui lugeda seda kava, siis ainsad asjad mida võiks teada, saab väiksemal või suuremal määral kätte ühiskonna õpetuse ja ajaloo tundidest.

Igatahes.. lucky me.. ma gümnaasiumis.
"Marxism and Philosophy"
Rainbow
Rändur
 
Postitusi: 11
Asukoht: Värska v siis nn. NRG kindlus.

PostitusPostitas Mutabor 19:47 18. Apr 2007

Ma ei ole kunagi aru saanud, miks see teema inimesi nii väga erutab. Paljudest ainetest ei saa kohe aru, miks neid vaja on.

Rainbow kirjutas:On see normaalne kui miski 10. aastane poiss tuleb ja hüsteeritseb kuidas milleeniumi vahetusel me uskmatud sureme?


Ei ole, aga mis siin kristlusega tegemist...?
Mutabor
Haldjate õpilane
 
Postitusi: 383

PostitusPostitas Rainbow 13:20 19. Apr 2007

Kristlust puudutab see niipalju, kui et ta ema oli täielik usuhull.
"Marxism and Philosophy"
Rainbow
Rändur
 
Postitusi: 11
Asukoht: Värska v siis nn. NRG kindlus.

PostitusPostitas Mutabor 18:14 19. Apr 2007

Rainbow kirjutas:Kristlust puudutab see niipalju, kui et ta ema oli täielik usuhull.


Sa ära üldista selle hullu põhjal.
Mutabor
Haldjate õpilane
 
Postitusi: 383

PostitusPostitas Rainbow 0:48 21. Apr 2007

Lihtsalt inimesed on lõpuks keskaja stampidest vabanenud.. ja kui need nüüd uuesti peale surutakse, kaob ka inimkonna areng.

Mis see kristlus muud ikka oli kui üks propaganda.. puhas diktatuur.


Ma suht o_O.. ärge pange tähele.
"Marxism and Philosophy"
Rainbow
Rändur
 
Postitusi: 11
Asukoht: Värska v siis nn. NRG kindlus.

PostitusPostitas Mutabor 18:29 25. Apr 2007

Rainbow kirjutas:Lihtsalt inimesed on lõpuks keskaja stampidest vabanenud.. ja kui need nüüd uuesti peale surutakse, kaob ka inimkonna areng.

Mis see kristlus muud ikka oli kui üks propaganda.. puhas diktatuur.


Ega kristlust keskajal ei leiutatud. Ja demokraatiat oli siis igal pool vähevõitu, kristlusega koos või ilma.
Mutabor
Haldjate õpilane
 
Postitusi: 383

Tere

PostitusPostitas homo sapients 19:17 25. Apr 2007

Minu viimaste andmete põhjal pea aegu oleks see olnd Eestis usuõpetus kohustustlik kuid pole ega tulegi.Aint osadel koolides.
Kuidas seda teksti siia kirjutada.
homo sapients
Õpipoiss
 
Postitusi: 39
Asukoht: Tartus

PostitusPostitas Rainbow 15:30 26. Apr 2007

Selle peale ütleks - homo gauisus.
"Marxism and Philosophy"
Rainbow
Rändur
 
Postitusi: 11
Asukoht: Värska v siis nn. NRG kindlus.

Kasutaja avatar

PostitusPostitas pronto 17:11 26. Apr 2007

Minu viimaste andmete kohaselt on usuõpetuse asemel koolidest kaotsi läinud hoopis õigekirjaõpetus. See usuõpetusemöla oli TEGELIKULT ju niikuinii ainult suusoojaks värk, mida rahvale kondiks hammaste vahele visati, et nad tegelike hädade kallal ei näägutaks. Täpselt samal põhjusel pakkus Savisaar omal ajal välja Tallinnasse sissesõitmise tasuliseks tegemise ja Aegna saare kasiinosaareks muutmise -- diversiooniks ja tähelepanu hajutamiseks.
Blog: http://pronto.ee/
Dani Filth on nõme
pronto
Saladuste hoidja
 
Postitusi: 3812
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitas Mutabor 15:53 7. Mai 2007

pronto kirjutas:Minu viimaste andmete kohaselt on usuõpetuse asemel koolidest kaotsi läinud hoopis õigekirjaõpetus. See usuõpetusemöla oli TEGELIKULT ju niikuinii ainult suusoojaks värk, mida rahvale kondiks hammaste vahele visati, et nad tegelike hädade kallal ei näägutaks. Täpselt samal põhjusel pakkus Savisaar omal ajal välja Tallinnasse sissesõitmise tasuliseks tegemise ja Aegna saare kasiinosaareks muutmise -- diversiooniks ja tähelepanu hajutamiseks.


Kas sa jälle naljatad :?
Mutabor
Haldjate õpilane
 
Postitusi: 383

Eelmine

Mine Poliitika ja religioon

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


cron
© Dragon.ee | E-post: dragon@dragon.ee | HTML'i kontroll
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.6