Foorumi Avalehele

Jäta vahele kuni sisuni


Mismoodi ühiskond selliseid juhtumeid loob?

Vestlus poliitika- ja religiooniteemadel

Moderaator: ohpuu

Foorumi reeglid
1. antud alafoorumi moderaator on ohpuu.
2. tal on 6igus siin foorumis teie postitusi vajadusel muuta ja kustutada.
3. ta v6ib, aga ei pea p6hjendama suvalise posti muutmist/kustutamist.
4. ta võib teemasid oma suva j2rgi lukustada.
5. kellele need reeglid ei sobi, 2rge palun postitage siin foorumis.
Kasutaja avatar

Mismoodi ühiskond selliseid juhtumeid loob?

PostitusPostitas Irve 17:38 7. Nov 2007

Otsisin selle sommi sõnumi üles, mida ei taheta pressi vist täiel kujul panna. Kaine, jälk ja läbimõeldud värk ühesõnaga.

Mismoodi sellised sündmused tulevad? Ongi justkui uus mõte ja leitakse, et see on hea?

Täiendus: Tahtsin lisada, et kuidagi mannetu plaan või noh -- kas maailm ongi siis nii kitsas, et koolist alustades selle vastu sõdima hakatakse?

ATTACK INFORMATION

Event: Jokela High School Massacre.
Targets: Jokelan Lukio (High School Of Jokela), students and faculty, society, humanity, human race.
Date: 11/7/2007.
Attack Type: Mass murder, political terrorism (altough I choosed the school as target, my motives for the attack are political and much much deeper and therefore I don’t want this to be called only as “school shooting”).
Location: Jokela, Tuusula, Finland.
Perpetrator’s name: Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 and Sturmgeist). I also use pseydonym Eric von Auffoin internationally.
Weapons: Semi-automatic .22 Sig Sauer Mosquito pistol.


What do I hate / What I don’t like?
Equality, tolerance, human rights, political correctness, hypocrisy, ignorance, enslaving religions and ideologies, antidepressants, TV soap operas & drama shows, rap -music, mass media, censorship, political populists, religious fanatics, moral majority, totalitarianism, consumerism, democracy, pacifism, state mafia, alcholohics, TV commercials, human race.
What do I love / what do I like?
Existentialism, self-awareness, freedom, justice, truth, moral & political philosophy, personal & social psychology, evolution science, political incorrectness, guns, shooting, BDSM, computers, internet, aggressive electronic and industrial rock & metal music, violent movies, , FPS –computer games, sarcasm, irony, black humour, macabre artm mass & serial killer cases, natural disasters, eugenics




Luonnollisen Valitsijan Manifesti

Kuinka Luonnonvalinta Muuttui Idiokraattiseksi Valinnaksi?

Tänään luonnonvalinnan prosessi on kokonaan väärillä raiteilla. Se on kääntynyt. Ihmiskunta on taantunut jo hyvin pitkään. Jälkeenjääneet ja tyhmät, heikkomieliset ihmiset lisääntyvät enemmän ja nopeammin kuin älykkäät, vahvamieliset ihmiset. Lait suojelevat jälkeenjäänyttä enemmistöä, joka valitsee yhteiskunnan johtajat. Nykyinen ihmisrotu ei ole pettänyt vain esi-isiään, vaan myös tulevat sukupolvet. Homo Sapiens, HAH! Enemmänkin Homo Idioticus minulle! Kun tarkkailen ihmisiä, joita näen joka päivä yhteiskunnassa, koulussa ja kaikkialla… en voi sanoa kuuluvani samaan rotuun kuin tämä kurja, ylimielinen ja itsekäs ihmisrotu. Ei! Olen kehittynyt askeleen ylemmäksi!

Luonnollisuus on kriminalisoitu uskontojen, ideologioiden, lakien ja muiden massaharhajärjestelmien kautta. Yksilöllä, joka käy läpi luonnollista valtaprosessiaan ja yrittää elää luonnollisesti, mutta hänelle kerrotaan että tapa jolla hän toimii tai ajattelee on joko väärin tai tyhmää, todennäköisesti reagoi tavalla jota järjestelmässä pidetään ”mielenterveyshäiriöinä”. Todellisuudessa ne ovat vain luonnollisia reaktioita luonnollisen valtaprosessin häiriintymiseen. Heillä on jotakin seuraavista (riippuen yksilön persoonallisuudesta): alemmuuden / ylemmyyden tuntemuksia, vihamielisyyttä, aggressiota, turhautuneisuutta, masentuneisuutta, itsevihaa / vihaa muita ihmisiä kohtaan, itsemurha / murha –ajatuksia jne… ja se on kokonaan luonnollista.

Ihmiset ovat vain laji muiden eläinten joukossa eikä maailma ole olemassa vain ihmisiä varten. Kuolema ja tappaminen ei ole tragediaa, sitä tapahtuu luonnossa koko ajan kaikkien lajien kesken. Kaikki ihmiselämät eivät ole elämän eikä pelastettavan arvoisia. Vain vahvojen (älykkäiden, itsetietoisten, vahvamielisten) yksilöiden tulisi elää kun taas heikkojen (tyhmien, jälkeenjääneiden, heikkomielisten) tulisi kuolla.

Ongelmaan on myös toinen ratkaisu: tyhmät ihmiset orjina ja älykkäät vapaina. Tarkoitan tällä sitä, että niiden joilla on vapaa mieli, jotka kykenevät älykkääseen eksistentiaaliseen ja filosofiseen ajatteluun, ja tietävät mitä on oikeudenmukaisuus, tulisi elää vapaasti ja olla hallitsijoita… ja robottimaiset massat, he voivat olla orjia kun eivät nytkään siitä välitä ja koska heidän mielensä ovat niin jälkeenjääneellä tasolla. Gangsterit, jotka nyt hallitsevat yhteiskuntia, tulisivat saamaan sen, minkä he ansaitsisivat.

Totta kai on myös lopullinen ratkaisu: koko ihmiskunnan kuolema. Se ratkaisisi kaikki ihmisyyden ongelmat. Mitä nopeammin ihmisrotu on hävitetty maailmasta, sen parempi… ketään ei tulisi jättää eloon. En tunne armoa maapallon saastalle, säälittävälle ihmisrodulle.

Kollektiivinen Deindividualisaatio: Totalitarismi & Demokratian Harha

Kollektiivinen deindividualisaatio on ilmiö, jossa yksilö koulutetaan osaksi aivotonta laumaa, jota hallitsee valtio, yhtiö, kirkko tai joku muu järjestö, ryhmä, ideologia, uskonto tai massaharhajärjestelmä, jonka säännöt, moraalisuuden ja käyttäytymismallit massa omaksuu. Tämä ilmiö on ollut tuttu kaikissa despoottisissa, autoritaarisissa, totalitaarisissa, monarkistisissa, kommunistisissa, sosialistisissa, kansallissosialistisissa, fasistisissa ja uskonnollisissa yhteiskunnissa kautta historian. Myös nykyajan länsimaisissa demokratioissa on sama ilmiö. Se vain tehdään niin, että ihmiset luulevat olevansa vapaita, mutta eivät tajua että heitä orjuutetaan. Enemmistö yhteiskunnan ihmisistä on heikkomielistä, tietämätöntä ja jälkeenjäänyttä massaa, jotka toimivat kuin ohjelmoidut robotit ja hyväksyvät orjuuden vapaaehtoisesti. Mutta en minä! Olen itsetietoinen ja tiedostan mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja miten se toimii. Minulla on vapaa mieli! Ja minä valitsen mieluummin vapauden kuin elämän robottina tai orjana. Voitte toki sanoa, että minulla on jonkinlainen ”jumalakompleksi”, toki… teillä on sitten ”ryhmäkompleksi”! Verrattuna teihin jälkeenjääneisiin massoihin, olen todellisesti jumalankaltainen.

Totalitaariset hallitukset hallitsevat ihmisiä koulutusjärjestelmän, massakulutusjärjestelmän, massamedian, väkivaltamonopolin (poliisi, armeija) ja lakien jotka kriminalisoivat ne yksilöt, jotka ajattelevat eri tavalla kuin enemmistö, avulla. Demokratia… tarkoittaako demokratia mielestänne vapautta ja oikeudenmukaisuutta? Olette väärässä. Demokratia on moraalisen enemmistön diktatuuria… ja enemmistöä manipuloi ja hallitsee valtiomafia. Nykyisellä länsimaisella demokratialla ei ole mitään tekemistä vapauden tai oikeudenmukaisuuden kanssa; se on totalitaarinen ja korruptoitunut järjestelmä. Lait asetetaan voimaan eduskunnan toimesta ja ihmiset aivopestään kannattamaan järjestelmää sekä kytketään institutionaalisiin rakenteisiin heti syntymänsä jälkeen. Yhteiskuntia hallitsee manipuloivat ja karismaattiset populistipoliitikot, jotka välittävät vain enemmistön eduista, eivätkä perusta päätöksiään järkeen vaan massojen tunteisiin. Massat antavat valtion auktoriteettien tehdä kaikki tärkeät päätökset heidän puolestaan. Massat hankkivat koulutuksen, opiskelevat, menevät töihin ja äänestävät vaaleissa. He luulevat olevansa vapaita eivätkä kyseenalaista tai kritisoi järjestelmää. Heistä on tullut robotteja. Se on kuin mielen sisään rakennettu mekanismi, joka jättää hyvin vähän valinnanvaraa yksilölle ajatella, puhua ja toimia itsenäisesti.

Kolmenlaisia Ihmisiä

Maailmassa on kolmenlaista persoonallisuustyyppiä:
yksilöllinen ihminen (3% maailman väkiluvusta)
manipuloiva ihminen (3% maailman väkiluvusta)
massaihminen (94% maailman väkiluvusta)

#1 & #2 tyypin persoonallisuudet ovat älykkäitä, luovia ja itsetietoisia. He ovat valinneet hieman erilaiset polut. #3 tyypin persoonallisuudet ovat vähemmän älykkäitä ja vähemmän luovia sekä heikkoja mieleltään ja heitä hallitseekin #2 tyypin persoonallisuudet. Prosentit ovat vain arvioita, mutta perustuvat Gaussin käyrään ja ihmiskunnan historiaan eli siihen kuinka ihmiset ovat järjestäytyneet yhteisöihin. Ja näin on ollut aina siitä lähtien, kun ihmiset kerääntyivät järjestäytyneisiin yhteiskuntiin.

Toinen tapa jakaa ihmiset on hieman erilainen, mutta perustuu samoihin faktoihin, ihmisluonteeseen sekä historiaan. Jako tapahtuu älykkyyden ja mielen laadun mukaan seuraavasti:
älykkäät (3% maailman väkiluvusta)
lievästi henkisesti jälkeenjääneet, ns. normaalit tai ”robotit” (94% maailman väkiluvusta)
vaikeasti henkisesti jälkeenjääneet, ”vihannekset” (3% maailman väkiluvusta)

Totaalinen Sota Ihmiskuntaa Vastaan

Viha, se on asia jota olen täynnä ja rakastan sitä. Se on yksi ainoista asioista jota rakastan. Jokin aika sitten uskoin ihmisyyteen ja halusin elää pitkän ja onnellisen elämän… mutta sitten heräsin. Aloin ajatella kaikkea syvemmin ja tiedostin asioita. Mutta eksistentiaalinen pohtiminen ei ollut helppoa… se, kuinka paljon tiedostan asioita, on tehnyt minut onnettomaksi, turhautuneeksi ja vihaiseksi. En vain voi olla onnellinen tässä yhteiskunnassa tai todellisuudessa, jossa elän. Pitkän olemassaolon pohtimisen, yhteiskunnan tarkkailun ja joidenkin muiden elämässäni tapahtuneiden asioiden seurauksena… olen tullut pisteeseen jossa en tunne muuta kuin vihaa ihmisyyttä ja ihmisrotua kohtaan.

Elämä on vain tarkoituksetonta sattumaa… pitkän evolutiivisen kehityksen ja monien eri syiden ja tekijöiden tulosta. Kuitenkin elämä on myös sitä, mitä yksilö sillä haluaa tehdä. Ja minä olen oman elämäni diktaattori sekä jumala. Ja minä olen valinnut tieni. Olen valmistautunut taistelemaan ja kuolemaan ajatteluni puolesta. Minä, luonnollisena valitsijana, eliminoinen kaikki jotka näen epäsopiviksi, häpeäksi ihmiskunnalle sekä luonnonvalinnan virheeksi.

Voitte kysyä itseltänne, miksi tein tämän ja mitä haluan. Noh, suurin osa teistä on liian ylimielisiä ja mieleltään sulkeutuneita, jotta voisitte ymmärtämää… Luultavasti sanotte, että olen ”mielenvikainen”, hullu”, ”psykopaatti”, ”rikollinen” tai muuta tämän tapaista roskaa. Ei, totuus on että olen vain eläin, ihminen, yksilö, toisinajattelija.

Olen saanut tarpeekseni. En halua olla osa tätä kieroutunutta ja mätää yhteiskuntaa. Kuten jotkut viisaat miehet ovat sanoneet, ihmiskunta ei ole puolustamisen arvoinen… vain tappamisen. Mutta… Kun viholliseni juoksevat peloissaan ja piiloutuvat mainitessaan nimeni… Kun korruptoituneiden hallitusten gangsterit on ammuttu kaduilla… Kun idiokraattinen valta ja demokraattinen järjestelmä on korvattu oikeudenmukaisuudella… Kun älykkäät ihmiset ovat vihdoinkin vapaita ja hallitsevat yhteiskuntia idiokraattisen enemmistön sijasta… Sinä suurena vapautuksen päivänä, tiedätte, mitä minä haluan.

Kauan eläköön vallankumous... vallankumous järjestelmää – joka orjuuttaa paitsi heikkomieliset massat, myös älykkäiden yksilöiden pienen vähemmistön – vastaan! Jos haluamme elää erilaisessa maailmassa, meidän tulee toimia. Meidän tulee nousta orjuuttavia, korruptoituneita ja totalitaarisia hallintoja vastaan ja syrjäyttää tyrannit, gangsterit ja idiokraattinen valta. En yksin voi muuttaa asioita paljon, mutta toivottavasti tekoni inspiroi kaikkia maailman älykkäitä yksilöitä jonkinlaiseen maailmanlaajuiseen sotaan ja vallankumoukseen vallitsevia järjestelmiä vastaan. Järjestelmä, joka kriminalisoi luonnollisuuden ja oikeudenmukaisuuden, on viholliseni. Ihmiset, jotka elävät harhamaailmassa ja kannattavat järjestelmää, ovat vihollisiani.

Olen valmis kuolemaan asian puolesta… asian, jonka tiedät olevan oikein, oikeudenmukaista ja totuutta… vaikka häviäisinkin tai taistelu muistettaisiin vain pahana… Mieluummin taistelen ja kuolen kuin elän pitkän ja onnettoman elämän.

Ja muistakaa että tämä on minun sotani, minun ideani ja minun suunnitelmani. Älkää syyttäkö ketään muuta teostani, kuin itseäni. Älkää syyttäkö vanhempiani tai ystäviäni. En kertonut kenellekään suunnitelmistani ja pidin aina ne omassa mielessäni. Älkää syyttäkö elokuvia, joita katson, musiikkia jota kuuntelen, pelejä joita pelaan tai kirjoja joita luen. Ei, niillä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Tämä on minun sotaani: yhden miehen sotaa ihmisyyttä, hallituksia ja heikkomielisiä massoja vastaan! Ei armoa maapallon saastalle! INHIMILLISYYS ON YLIARVOSTETTUA! On aika laittaa LUONNONVALINTA & SOPEUTUVIMPIEN SELVIYTYMINEN takaisin raiteilleen!

Jokaiselle se minkä hän ansaitsee.

- Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 ja Sturmgeist).
Käytän myös pseudonyymiä Eric von Auffoin kansainvälisesti.
Irve
paranoik
 
Postitusi: 6659
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitas Rom 18:24 7. Nov 2007

Ma juba mõtlesin et kes sellest teemast threadi teeb.

Vist peaks juurde panema see sama text inglise keeles. Aga sellise Manifesto edasi postitamine on natukene loll teema. Aga Marxid saab raamatukogust Mein Kampfi kõrvalt.

Millest sellised inimesed tulevad, on täitsa võimatu õelda.
Rom
Rändur
 
Postitusi: 14

Kasutaja avatar

PostitusPostitas pronto 21:32 7. Nov 2007

Sellised inimesed tulevad väga lihtsalt -- meie kõigi seast. Nad on reeglina selgelt üle keskmise intelligentsiga ning mõnevõrra eksentrilised. Tavaliselt on nad alguses leebed ja sõbralikud inimesed, kuid ajapikku see muutub -- mingil põhjusel hakatakse neid (koolis) kimbutama: narrima, kiusama või midagi veel hullemat ning nende suhe maailmaga muutub. Keskmisest intelligentsema inimese jaoks on selline asi eriti koormav. Alguses on tema raev suunatud paari konkreetse tegelase vastu, kuid hiljem, nähes, et keegi teda ei aita -- isegi inimesed, keda ta on usaldanud ja aidanud, siis pöördub ta viha ka nende vastu. Võimalik, et mingil hetkel muutub see kõik ideoloogiliseks. Lõpuks saab tal kõigest sellest villand.
Blog: http://pronto.ee/
Dani Filth on nõme
pronto
Saladuste hoidja
 
Postitusi: 3812
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Vamos 22:44 7. Nov 2007

ma kahjuks suudan sellest nn manifestist küll aru saada ainult inglisekeelsest osast...

kui sellegipoolest ma suuda kuidagi nõustuda proto jutuga. ja isegi kui keegi viitsiks selle testi kuidagi arusaadavasse keelde panna (inglise, eesti, vene) siis ma hästi ei usu, et selliselt käituv inimene muutuks minu silmis kuidagi inteligentsemaks v mõistetavamaks.
in heaven everything is fine
Vamos
prof.Pornograaf
 
Postitusi: 637
Asukoht: Tartu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Udutont 23:42 7. Nov 2007

Minu arvates lihtsalt haige teismeline, võib-olla kaastunnet vääriv, kes ühel hetkel enam enda probleemidega hakkama ei saanud ning siis kogu ennast näriva rahulolematuse vihkamisse suunas. Kogu see massi, lolluse ja orjastumise jutt. Metsik üllatus küll. Umbes selles eas avastavad paljud sarnaseid "tõdesi" - "maailm on ikka täiega ebaõiglane", "elul pole mõtet" jne
Carpe DM!
Udutont
Arhimaag
 
Postitusi: 1664
Asukoht: uttu tõmmatud

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Irve 0:01 8. Nov 2007

Ma tõin selle manifesti puhtalt ühe põhjusega täiel kujul ära: see on ühe inimese kontsentreeritud karje või hüüatus või asi, mille pärast ta otsustas, et ta läheb siit maailmast ära ja see tundub kuidagi noh -- kuidagi mannetu ja lühinägelik: teiselt poolt kontsentreeritud sõnum.

Noh, ma lihtsalt ise mõtlen, et ma ise koolile mõeldes mäletan, et oli situatsioone, milles, kui oleks saanud kellegi tagajärjetult välja lülitada, siis oleks seda teinud. Koolis on miskipärast selline haige õhkkond, et tegelikult ei olegi midagi teha peale keskkonnavahetuse või ära kannatamise: kuidagi ei näe kah seda, et tegelikult on maailm laiem ja ei pea end kokku sundima sotsiaalsituatsiooni, mis on ebameeldiv ja et see kõik on väga lühike ja üsna talutav aeg tagantjärele vaadatuna.
Irve
paranoik
 
Postitusi: 6659
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas pronto 1:54 8. Nov 2007

Vamos kirjutas:ma kahjuks suudan sellest nn manifestist küll aru saada ainult inglisekeelsest osast...

kui sellegipoolest ma suuda kuidagi nõustuda proto jutuga. ja isegi kui keegi viitsiks selle testi kuidagi arusaadavasse keelde panna (inglise, eesti, vene) siis ma hästi ei usu, et selliselt käituv inimene muutuks minu silmis kuidagi inteligentsemaks v mõistetavamaks.

Seda sellepärast, et sa ei mõtle seda läbi. SINU ajusi pole keegi äkki tsiribiribimm keeranud nõnda? Ma arvan, et ka need inimesed, kes sellistel tegelastel juhtmeid kokku lasevad ei saa samuti aru, mida nad korda on saatnud.

Mida intelligentsem inimene, seda rängemalt mõjub talle vaimne terror. Kui inimene sellistes tingimustes kaotab usu tulevikku, õiglusesse, inimlikusesse ning sellesse, et maailm on suurem kui see, mida ta seniajani on tajunud, siis võib temast kõik oodata. Tõelise moroniga on lihtne -- juhm inimene ei saa tihtipeale aru, mis toimub, mossitab veidike ja unustab. Õrnemad hinged aga purunevad, eriti noores heas, kus nad on kergesti mõjutatavad ning ilma aja jooksul kogutud soomuseta. Lõpuks kui katus sõidab, siis seda jura, mis seal tuleb on väga lihtne hukka mõista ja väga raske mõista, seda enam, et see nõuab ka tõsise annuse enesekriitikat. Aga just mõistmise puudumine ongi tavaliselt psüühilise trauma esimeseks sammuks, mis selliste tegudeni viib.
Blog: http://pronto.ee/
Dani Filth on nõme
pronto
Saladuste hoidja
 
Postitusi: 3812
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitas Rom 9:45 8. Nov 2007

Ma ei seda teksti nüüd siia hakka kopima, aga iga huviline saab selle laadida näiteks sealt:
http://hiskin.pask.at/~hiisty/jokela/

see on ainult 1 mitmest mirrorist.

Manifesto.doc on inglise keeles see sama tekst.
Rom
Rändur
 
Postitusi: 14

Kasutaja avatar

PostitusPostitas tank 13:43 8. Nov 2007

negatiivset hinnangut tüübi tegevusele (probleemne pubekas, vaimuhaige, jne) on väga kerge anda. seda käsib meie kasvatus, väärtushinnangud ja ühiskondlik arvamus. just see ongi see süsteem, mille vastu tüüp võidelda tahtis ja sellest ta oma jutukeses ka kirjutas.

ma olen teatud eluperioodil arvanud osaliselt samamoodi, nagu ta kirjutas. aga minul poleks kunagi olnud piisavalt mune, et teha seda mida tema, s.t. käituda vastavalt oma veendumustele isegi siis, kui see toob kaasa kannatusi TEISTELE.

ärge kartke, ma ei plaani omapoolset massmõrva. lihtsalt tahan öelda, et mõistan mingil määral tema mõttemaailma. imestada "kust küll sellised tulevad?" on lihtsalt tobe. see näitab imestaja lollust. ma ei ütle et irve on loll, ta ei imestanud, vaid küsis, diskussiooni mõttes. aga selliseid imestajaid on lihtsalt kõik kohad praegu täis. sotsiaalne rollikirjutus käsib meil praegu imestada, olla segaduses selle tüübi motiivide üle aga sellele vaatamata siiski taunida tema tegevust. ja iga sõnavõtt, mis ei mõista tema tegevust ühemõtteliselt hukka, on juba sõnavõtjale suur risk. sest arvatakse, et kui ma ei mõista hukka, siis järelikult ma õigustan.

kokkuvõtlikult: arvata, et on võimalik luua süsteem (ühiskondlik, kasvatuslik väärtustesüsteem), mis mahutab 100% kõik inimesed, ilma et kellelgi selle vastu midagi oleks, ilma et keegi selle vastu võitlema hakkaks, on lihtsalt loll. ma ei leia muud sõna selle kohta. ma leian et taolised sündmused on lihtsalt täiesti normaalne nähtus. paratamatu ja normaalne. nagu neid igas süsteemis esineb. mida karmimate meetmetega me nende vastu võitleme, seda karmimad on need nähtused.
of DEATH!
tank
Nati Kõvem Võlur
 
Postitusi: 1149
Asukoht: maailm

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Udutont 14:30 8. Nov 2007

Ma ei arva, et siinkirjutad õigustaksid selle noore sommi tegevust, pigem üritavad mõista/seletada. Olles selle ära öelnud, siis ma siiski ei mõista, miks mõned teist tahavad temas näha kangelaslikku märtrit: a la tüüp oli väga intelligentne, tagakiusatud ning julge. Kust te seda nii kindlalt võtate? Mulle tundub, et samamoodi nagu suur osa ühiskonnast võltsilt ohhetab, siis üritate teie teda olukorda lähemalt tundmata heroiseerida.
Carpe DM!
Udutont
Arhimaag
 
Postitusi: 1664
Asukoht: uttu tõmmatud

Kasutaja avatar

PostitusPostitas tank 14:40 8. Nov 2007

mina tõesti ei püüa teda heroiseerida. tegemist on keerulise nähtusega, seda ei saa lihtsalt lajatada hea-halb teljele mingisse kohta.
aga kindlasti tekib ka selliseid tüüpe. siin teemas ma pole kedagi sellist veel täheldanud, aga küll nad tulevad, kui mitte siin siis mujal, kommentaariumides.
of DEATH!
tank
Nati Kõvem Võlur
 
Postitusi: 1149
Asukoht: maailm

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Udutont 16:44 8. Nov 2007

OK, heroiseerimine on vist antud kontekstis vale sõna. Õigem oleks positiivsete iseloomuomaduste omistamine. Kuigi nt lauseosa "minul poleks kunagi olnud piisavalt mune, et ... käituda vastavalt oma veendumustele" justnagu viitaks, sellele et näed õige mees ei löönud araks ja jäi enda põhimõtetele truuks. Ja mis see kangelane ikka muud on kui raskusi trotsiv idealist.

Minu arvates tuleb tüübi tegevusele anda selgelt negativine hinnang, kui just välja ei tule, et teda koolis või mujal otseselt ja räigelt ahistati. Öelda, et ühiskonnal ei ole sellise sündmuse juhtumises mingit osa (süüd) on muidugi jama. Kuid sama jama on öelda, et tüübil ei ole süüd. Vastasel juhul peame leppima mistahes (kuri)tegudega, sest kurjategija on ühsikonna poolt vormitud.
Carpe DM!
Udutont
Arhimaag
 
Postitusi: 1664
Asukoht: uttu tõmmatud

Kasutaja avatar

PostitusPostitas pronto 16:55 8. Nov 2007

Udutont kirjutas:Ma ei arva, et siinkirjutad õigustaksid selle noore sommi tegevust, pigem üritavad mõista/seletada. Olles selle ära öelnud, siis ma siiski ei mõista, miks mõned teist tahavad temas näha kangelaslikku märtrit: a la tüüp oli väga intelligentne, tagakiusatud ning julge. Kust te seda nii kindlalt võtate? Mulle tundub, et samamoodi nagu suur osa ühiskonnast võltsilt ohhetab, siis üritate teie teda olukorda lähemalt tundmata heroiseerida.

Ma vaatan, et sulle meeldib korrata Bushi -- kes pole minu sõber on järelikult minu vaenlane. Kulla poiss -- maailma ei ole nii mustvalge. Et kui ei mõista hukka, siis algab sinu jaoks sealt kohe heroiseerimine? Inimesed, kes ei proovi mõista ja oma (tegelikult täiesti mõttetut) negatiivset hinnangut igale poole toppima tulevad on negatiivsele hinnangule juba ammu positiivse varjundi andnud.
Blog: http://pronto.ee/
Dani Filth on nõme
pronto
Saladuste hoidja
 
Postitusi: 3812
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Olorin 17:02 8. Nov 2007

Ah, jälle üks neist naljatilkadest, kirjutas nii ilusa jutu ka valmis, aga ellu viis selle... kuidas? Lasi mingis väikses koolis natuke rahvast maha. Cho Seung-Hui highscore'i ka ei ületanud. Ta oleks võinud originaalsem olla, mis sellest, et Soome koolide esimene püssikangelane, aga seda tehakse igal pool maailmas ja seda ei ole teinud ega tee edaspidi mitte ainult "evolutsiooni järgmise astme" inimesed, vaid igasugused inimesed - tavalisest paremad ja tavalisest halvemad ja täiesti tavalised ka. Tema kirjutis oli igatpidi aruka inimese oma, tal oli oma arvamus, oma maailmavaade, mille eest ta võidelda tahtis ja oma võitlust ta julges pidada nagu teised temasarnased (loodetavasti) sellisel kujul mitte.
Kuid kas ta oli tõesti rõhutud intelligent, keda häiris maailm ja selles toimuv, või mõjutas teda see, et suuremad poisid harrastasid tema lapsepõlvest saati poisi koolitarvete varastamist. Ja sellest tulenesid teooriad ja omapärane maailmavaade. Eks tuleb oodata kuni mingi pikem psühhoanalüüs kusagil ilmub, see kohe huvitaks mind.

Ma pean tankiga nõustuma, seda võib juhtuda igas ühiskonnas, igas maailma paigas. Eestis pole seda juhtunud ehk vaid seetõttu, et meie rahvaarv väiksem ja seega protsentuaalselt väiksem võimalus, et sellised inimesed ühiskonda sünnivad. Tapma ei sünni keegi, ma ei ürita seda öelda, vaid et intelligentsuse tase on väga erinev, aga intelligentsust saab igatpidi kasutada, nii et ei saa ka öelda, et targa inimese piinad selle põhjustasid. Psühholoogia on huvitav asi, miks keegi midagi sellist tegi jääb üldiselt saladuseks või otsitakse põhjusi ühiskonnas, vägivallas, muusikamaitses, arvutimängudes, koomiksites, naistes jne, aga kõik teooriad jäävad pealiskaudseks. Ükski loetelust pole põhjus, kuid koos on nad kõik seda, segatud doosiga mõtlemisest. Sellised inimesed lihtsalt tekivad, sinna ei saa midagi parata. Poiss rääkis midagi revolutsioonist, kuid varsti on see juhtum unustatud - välja arvatud nende poolt, kelle lähedased seal surma said. Ja rohkem ei saavutatudki.
hmmm... mh?
Olorin
Arhimaag
 
Postitusi: 1423
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas sandersa 17:25 8. Nov 2007

äkki on mõnel õpilasel kooli pärast närvid täitsa krussis(mata õps karjub koguaeg)ja nad elavad end valede inimeste peal välja? :D
ELAGU VABADUSE ORDU!!!
ELAGU PARODISTID!
sandersa
Vanem õpipoiss
 
Postitusi: 88
Asukoht: Tartu

Järgmine

Mine Poliitika ja religioon

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


cron
© Dragon.ee | E-post: dragon@dragon.ee | HTML'i kontroll
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.6