zombiajalugu

[Payl]

Tekkis küsimus et kust üldse zombindus pärit on. Et kust need kirjamehed ja filmitegijad algselt ideed on saanud?
Kes ja millal oli esimene zombi?

Teab keegi midagi rääkida?

[paadikapten]

See seostub voodoo mõistega. Voodoo olla Aafrikas üks maagialiik, kus äratatigi surnuid ellu-aga nad jäid zombideks. Senini muidugi pole midagi tõestatud, tunnistajad, esoteerikud ja teadlased vaidlevad omavahel.

[Teemon]

teadjamad t2psustavad, ise pakun m2rks6nasid haiti ja voodoo

[Thoren]

http://www.fvza.org/

Palun!

[Jalamees]

Zombied Wikipedias
Zombiede valmistamine ja kasutamine

[surra]

voodoo saabus 16 sajandil haitile koos orjadega lääne-aafrikast (togo, benin, nigeeria jne).

sõna "zombi(e)" on arvatavasti tuletatud lääne-aafrika jumalusest nzambie (madu-jumal).

From Kimbundu nzambi (god, ghost). Kimbundu is a Bantu language of northern Angola

1871, of W. African origin (cf. Kikongo zumbi "fetish;" Kimbundu nzambi "god"), originally the name of a snake god, later with meaning "reanimated corpse" in voodoo cult. But perhaps also from Louisiana creole word meaning "phantom, ghost," from Sp. sombra "shade, ghost." Sense "slow-witted person" is 1930s.

juured on siis mustal mandril - sealt tuleb edasi otsida.
kindlasti on originaal lõpptulemusest oluliselt erinev ning ei pruugi olla midagi hirmuäratavat - a'la võro-eide lausumis-maagia : "et kass sulle kopsikusse kuseks" vms.

ps räägitakse ka zombi harvemast "klassi"vennast juju-zombist, kellel on säilinud ka osaliselt vaimsed omadused - "dela tehniki"?

[tribulant]

Ausalt yteldes võib isegi selline setu muti sõnumine äärmiselt ebameeldiv olla. Kui "kass su kopsikusse kusku!" ja "susi sittugu su silgukarpi!" ikka järjekindlalt teoks saavad, on jama kyll.

Ehk siis: valvab mehike laagrit, kui järsku näeb, et keski neljajalgne hiilib pampude poole. Hunt vist. Agressiivne nagu ei ole, ju noolib toidulõhna. Kangutab jah seljakoti kallal. Näe, sai dry ration'ite paki lahti. Ja... ja... misasja ta nyyd teeb? Oih!

---------------------

Aafrika jah. Ehk oskab keegi teine täpsemalt ytelda, kas olid need Ginea lahe usundid juba varem sellised morbiidsed või läks asi hullemaks ikkagi alles eurooplaste orjakaubandusega. (Kuigi mõnes mõttes on kristlus märksa nekromantilisem kui voodoo. Aga see selleks.)

Tänapäeval on kõigele lisaks filosoofilised zombid. Need on sellised konstruktsioonid, millega pyytakse aru saada, mis on aru. Ehk siis mis vahe on olevuse vahel, kes käib koolis ja tantsupeol, kirjutab armastusluulet ja mängib jalgpalli, endal aru peas ja enesetunnetus olemas, erinevalt teisest, kes teeb kõike seda ilma igasuguse aruta. Ehk siis zombi. Esialgu on arutelud puhtteoreetilised (ei viitsi linke otsida, aga vaadake netist David Chalmersit), ootan põnevusega praktilisi katseid.

[Orz]

Kas see vuuduu (Vodou)mitte ei ole süntees erinevate aafrika rahvaste usunditest ja ristiusust, mis sai teoks kuskil Haiiti saarel? Zombiendus oli vist pärit aafrikast neh. Kui ma väga rängalt ei eksi siis Jorubadel Nigeerias peeti valgeid inimesi surnuteks, aga seal oli surnutesse suhtumine täiesti omamoodi: valge, luust ja lihast mees ei tekitanud seal üüratut hirmu nagu Mesoameerikas ja tegu pole ka ebapõha rõlgusega, millega elavasse surnusse suhtuks Rooma-Kristlik või Aasia kultuur. Surnu oli seal maine.

See nõela mõmmikule nõela silma toppimise värk võis isegi olla inspireeritud Kristuse ristilöömisest, kuna nad puutusid kokku ka katoliku preestritega. Lühiajaliselt vallutasid Haiti ka prantslased, aga nad said hiljem ikkagi üle tahi. Lääne-Aafrikas antakse (mälu järgi Ashantid Ghaanas) viljakas eas naistele kaasa väikesed puust nukud, samuti valmistati traditsiooniliste usundite raames ntx. hunnik puust pühakujusid ja erinevalt eurooplastest, kes panid kujud peaväljakule lihtrahvale imetlemiseks, panid aafriklased need maa alla peitu, n.ö. dungeoni. Seega, aafriklased suhtusid nukkudesse ja skulptuuridesse sama tõsiselt nagu meie. Kuju ei olnud mingisugune naljaasi, tegu oli ülimalt tähtsa sümboliga. Nagu Eestiski...

Kusjuures, väga hea, et see teema üles toodi, see on väga huvitav ja inspireeriv teema.

[Orz]

Ehk oskab keegi teine täpsemalt ytelda, kas olid need Ginea lahe usundid juba varem sellised morbiidsed või läks asi hullemaks ikkagi alles eurooplaste orjakaubandusega.

Hm, nagu Sa ise näid mõtlevat, lähtub see morbiidsus ka ajastu vaimust, dünaamiliselt. Inimelu hind on Aafrika kultuuris madal, aga see on maailmas ju väga tavaline. (Sm. Stalin: "Üks surm on tragöödia, miljon surma on statistika") Mis puutub morbiidsusesse, siis võib-olla tõesti, on tegu teatud nekrofiilsusega, aga Aafrika kohta on detailset infot väga raske hankida. Teiseks, Aafrika kultuur sai järjest kolm tugevat hoopi: orjakaubandus, imperialistlik ajastu ca 1880-1960 ja pärast imperialismiajastut on tegu maailma vaeseima regiooniga,see raskendab pilguheitu "vanale" aafrika kultuurile.
Kolmandaks, nekrofiilia nekrofiiliaks, aga surmakultusel on ka teisi vorme, näiteks Mesoameerikas Chacmool&Co ja siis kindlasti on midagi ka Indias (Kali?), aga India koha pealt on minu teadmine tumedam kui Sudaani neegri nahk.

Tänapäeval on kõigele lisaks filosoofilised zombid.

Tundus huvitav, viskasin pilgu peale. Võimalik, et aafriklased oskasid vahet teha zombil ja teistsugustel inimestel. Juba kangastubki mulle ettevõtlik plantaator, kes on natukene ärksam kahvatuma nahavärviga überzombi ja kamandab oma vähemaid, päevitunud zombiedest töölis. Paralleeli võiks tuua filmiga "Lendas Üle Käopesa".

http://www.neworleansvoodoocrossroads.c ... oofaq.html[/quote]

[tribulant]

Kristlikku kultuuri eluslaipade diskrimineerimises syydistamine on alatu laim. Nad mitte ainult et suhtuvad neisse positiivselt, vaid 1)võtsid yhe ka kummardada 2)söövad seda (või vähemalt nii nad väidavad, transsubstantsiatsioon, teiste arvates on tegemist pyhapäevitise käraka ja snäkiga - hea tujuga uude nädalasse) 3)loodavad ka ise kunagi sellisteks saada, viimne kui yks. (Kui see esimene zombi kord tagasi tuleb, toimub ju liha ylestõusmine, eks ole.) Nii et igati soosiv attitude, midagi sarnast ei leia isegi teiste monoteismide seast.

Morbiidsuse koha pealt pole aafriklastel eurooplastele midagi õpetada. Vaippommitamisest ja sariinist kuni tavarelvastuseni on kõik ikka Euroopa leiutised, samuti surmakujundite yleekspluateerimine Baudelaire'i vaimus. Mis puutub maiadesse ja (eriti) asteekidesse (Chac Mool ja hambulised liblikad), siis mõne teooria järgi vabanesid nad sedakaudu lihtsalt rahvastiku yletootmisest. Teooria, muuseas, on eurooplaste oma.

Voodoo nõelte prototyybiks võiks muidugi pidada oda toppimist Talle, Kes Lunastas Maailma (ilma paasatalle konte murdmata, nagu Mooses käskis) - aga et seda osa vähemalt katoliiklased iganädalaselt ei korda, siis on see ehk liiga kaugele venitatud analoogia.

Indias ja Tiibetis armastatakse kolpasid joonistada kyll, aga yldine suhtumine on siiski pigem samasugune nagu Zelazny "Valguse isandas", kus zombisid ehitab Must Nirriti, kes on teadupärast kristlane; kõik teised vaatavad õudusega pealt. Ka Tiibeti budistid väidavad, et nende usundi rahvakylje varasematest kirhtidest paistvad pealuudest karikad jms on kõik puhas laim, nemad pole iial kedagi tapnud ja kõik halb tuleb bönist. Kahjuks pole ykski böni ideoloog meil siin (minu teada) loengut pidamas käinud, eks nad kinnitaksid arvatavasti vastupidist.

[Orz]

Morbiidsuse koha pealt pole aafriklastel eurooplastele midagi õpetada.

Morbiidsuse kui tapmise koha mitte, aga eks Uganda ja Rwanda on võimaluste piires plõksinud. Surmast siis niipalju. Surnute peale aga vaadatakse küll teisiti. Tapmine, veri ja bodycount on lääne kultuuris IN, aga mädand surnutega kombetalitlused, ajusurma teema ja surnukultus on agavõõras. Madagaskaris on ju suur rõõmupidu, kus mädand surnu välja kaevatakse ja siis tehakse temaga mingi rongkäik ja edasi ei mäleta, mis sai: tõmmati kuskile puu otsa kõlku või maeti uuesti maha...

[spree]

ai hakka parem kirjutama hakkab endal pärast sitt

[spree]

mängige mänge, lugege raamatuid ja vaadake filme nendest siis saate teada nendest

[max52]

Spree kasuta "muuda" nuppu.

[Orz]

Zombiedest on tehtud hulganisti B-klassi filme, aga ise pole õnnetuseks ühtegi juhtunud nägema. See mida mina nägin, oli räme õudukas. Aga kas keegi on kuulnud midagi "White Zombiest" - see on vist klassik?