Foorumi Avalehele

Jäta vahele kuni sisuni


Kollid, elukad, olendid...

Lõõgastumiseks koguneb rahvas kõrtsi ja arutab ilmaasju... Vestlusfoorum omavaheliseks suhtlemiseks.

Moderaatorid: surra, mart, Teemon, Irve, Priist, Kõrtsmik

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Shadow 18:03 17. Jaan 2003

Et kohe nii libastunud libalaip?
Shadow
Saladuste kaitsja
 
Postitusi: 3090
Asukoht: Brettonia, Brechlen, Wode, Roesone

Kasutaja avatar

PostitusPostitas mart 18:36 17. Jaan 2003

Elea kirjutas:Ütelge parem miks libahunt mõne maa pärimustes ainult öösiti lippab, teises aga ka eredas päevavalguses ringi kalpsab.


Eks need vampiiri ja libahundi legendid ole tihti kaunis sarnased. Ma mõtlen neid, mis hirmu, mure ja häda sunnil on kirja pandud, mitte ilukirjandust. Mitu korralikku libahundilegendi on "Malleus Maleficarumis". Kuna tegemist on äärmiselt põhjaliku raamatuga, siis on võimalik, et ka seda teemat on seal puudutatud -- vaatan kodus järgi (kui meelde tuleb :) ). Johann Sprenger O.P. ja Heinrich Kraemer O.P. oleksid olnud head DM-id. :D
mart
Dominus Monstrorum
 
Postitusi: 1001
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas ohpuu 18:43 20. Jaan 2003

Marat Sar kirjutas:Aga, kuidas viitate te Thief`ile (või Rogue`le 3e-s). KAs tõesti Varas ja Lindprii vä? Mina tõlgiksin Varga klassi hoopis Varjuks, kuna


thief on PÄTT. mõned tarvitavad. VARAS on rohkem levind muidugi. vari on rohkem monstroosavärk juba, mitte klass. kas sa selle peale äkki ei mõtle, et keegi teeb endale tegelase, kes on rassilt vari (mingi sort kooljat, annab välja mõelda ju) ja klassilt kah vari? et mis siis saab?

muidugi: paladiinid võiks kah monstroosasse panna. tõhusad. nagu näitab kogemus. ja mängijatel lõbu laialt, kui paladiine lyyakse.

oop kirjutas:
Shadow kirjutas:Huvitav, kuidas mängumeistritel libarebased kahe silma vahele on jäänud.


Vampire: the Masquerade'i idajuttudes oli justkui ka.


WoDis on põhimõtteliselt kõiksugu libaloomad olemas. Austraalias ja Lõuna-Ameerikas, aint ohustatud liigid juba. võibolla kuskil mujal ka old. isegi Werewolfi raamatus oli sees.
ohpuu
Saladuste kaitsja
 
Postitusi: 3001
Asukoht: Balti jaam

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Teemon 19:33 20. Jaan 2003

2e thief veel, aga 3e rogue on vabalt ise "seadistatav" st keegi ei k2si sul valida seda "libedat" teed

minu roguel polnud n2iteks yhtegi "illegaalset" skilli. ei pickpocketeid, open lock'e jms taolist
valisin rogue lihtsalt sellep2rast, et tahtsin teha sellist "r2ndurit" ning rogue andis mulle selleks hea skillivaliku. teine valik oleks olnud ranger, vaatasin, et rogue sobib siiski rohkem

ehk siis imo pole "6iglane" v2hemalt 3e roguele kohe seda outlaw-staatust kylge m22rida, tembeldades teda vargaks v6i p2tiks
PHB 2e j2rgi olid sul kyll k6ik need "illegaalsed" oskused kondlasti olemas, aga tegelikult ei k2skinud keegi neid kasutada
Magistritöö teeb sääsest elevandi
Teemon
Nutikas Lutikas
 
Postitusi: 4022
Asukoht: harjumaa majad

Kasutaja avatar

PostitusPostitas arlis 12:10 21. Jaan 2003

Klassikline seda tüüpi rogue on see..McCayver (sai ehk õieti).
Aru saate vast ikka. kellest ma räägin :)
Viimati muutis arlis, 13:00 21. Jaan 2003, muudetud 1 kord kokku.
Mina olen kunstiharidusega inimene, mulle meeldivad ilusad inimesed ja noor inimene on ju ilus — loodus ongi loonud noored seepärast kauniks, et neid hoitaks, armastataks ja aidataks suureks kasvada!
arlis
Kartulimedali laureaat
 
Postitusi: 809
Asukoht: Märjad unenäod

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Vamos 12:28 21. Jaan 2003

ei saanud:)
in heaven everything is fine
Vamos
prof.Pornograaf
 
Postitusi: 637
Asukoht: Tartu

PostitusPostitas oop 2:30 23. Jaan 2003

Demon kirjutas:valisin rogue lihtsalt sellep2rast, et tahtsin teha sellist "r2ndurit" ning rogue andis mulle selleks hea skillivaliku. teine valik oleks olnud ranger, vaatasin, et rogue sobib siiski rohkem

ehk siis imo pole "6iglane" v2hemalt 3e roguele kohe seda outlaw-staatust kylge m22rida, tembeldades teda vargaks v6i p2tiks
PHB 2e j2rgi olid sul kyll k6ik need "illegaalsed" oskused kondlasti olemas, aga tegelikult ei k2skinud keegi neid kasutada


No vat. See on nyyd see saba-ees-mõtlemine. Algne rogue oli igasugune vennike, kes sisemuselt (seega ka rp-lt) suli - hõlptulu armastaja, lustipilli tinistaja, turul-võõra-spellbooki-myyja, maanteeröövel, murdjakääbik, nuhk, agent 007, kõrtsis õlle välja rääkija, mistahes. Systeem ei olnud hea ega paindlik, aga isegi nendes tingimustes sai kiti ja multiclassimise abiga venitatud tyype rp-le vastavaks. Nyyd võetakse ykspuha-mis-klass, peaasi, et skillid sobiks. Klassil pole rp-ga enam rohkem tegemist kui hp-del pihtaviskega.

Sel juhul ei ole "rogue" jah "suli". Siis teab kurat yksi, mis ta on. :rolle:
oop
Esimene Filosoof
 
Postitusi: 1151

Kasutaja avatar

PostitusPostitas mart 17:02 23. Jaan 2003

"Malleus Maleficarum" jaotab lükantroopia nähtuse neljaks.
1. Tegelik transmutatsioon.
2. Pettekujutis ilma reaalse olendita (glamour).
3. Nõiduse abil mõjutatud aju (s.o. isegi ilma kujutiseta).
4. Deemoni poolt "posessitud" loom.
mart
Dominus Monstrorum
 
Postitusi: 1001
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas ohpuu 17:50 23. Jaan 2003

mart kirjutas:4. Deemoni poolt "posessitud" loom.


vihje: possessio on maakeeli seestumus. seega: loom, kus on keegi deemon sees.

kui ma nyyd mäletaksin... ma olen lugend lapi libahunditeooriat ka, aga sellest eksamist on natuke aega. seal olid peamised variandid vist, et keegi inimene on libahundiks või karuks nõiutud, või et päris karu või hunt on kellelegi kallale aetud. muidu nad inimesi ei ryndavat. selline lugu pidi olema. ja siis võivad mõned ise hundiks-karuks käia, kui tahavad. nigu meiegi maa libahundid. ja kui karu maha lööd või lased ja naha maha võtad, tasub vaadata ta paremat puusa, äkki on seal karunaha all pussnuga kõige tupega. muud nänni võib sealt ka leida, kui see karu on tegelt keegi karuks käinud inime tegelt old.

hundikujulistest tontidest pole kuuld, aga ma pole põdrakasvatajatega kyllalt palju rääkind. kyll nad teaksid rääkida, muudele pole huntidest nii palju muret enam.
ohpuu
Saladuste kaitsja
 
Postitusi: 3001
Asukoht: Balti jaam

Kasutaja avatar

PostitusPostitas mart 19:23 23. Jaan 2003

ohpuu kirjutas:vihje: possessio on maakeeli seestumus. seega: loom, kus on keegi deemon sees.


Tänan vihje eest. Kuid pean häbiga tunnistama, et ei saanud vihjele pihta. Possessio tähendab minu mäletamist mööda omastamist, võimusesse haaramist. Ja ta on verb, mitte substantiiv... Ei, ma ei saanud aru. Ütle otse. :)
mart
Dominus Monstrorum
 
Postitusi: 1001
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitas Valge Ork 21:33 23. Jaan 2003

Posession peaks jah seestumine olema, "kurjade vaimude seespoolne, internne rünne indiviidile, vaimu sissetung".

Mardile: Mida see "Nõiahaamri" raamat endast kujutab? Kas see on keskaegse "Malleus"'e "täiustatud" variant või... ?
Valge Ork
Asjatundja
 
Postitusi: 47
Asukoht: Tarbatu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Irve 22:26 23. Jaan 2003

Nõiahaamer ongi Malleus Maleficarum, inkvisiitorite käsiraamat, õpetab ära tundma nõidasid ning ühtlasi on ilmselt kõige autentsem õpik antud teemal.

Räägib lugusid sellest kuidas nõiad võivad mehelt liikme ära võtta ja kuidas neid linnupesadest vingerdamas leida võib.
Irve
paranoik
 
Postitusi: 6659
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitas Valge Ork 22:35 23. Jaan 2003

Ma tean, et "Malleus Maleficarum" "Nõiahaamer" on. Mind lihtsalt huvitas, kas see on enam-vähem sama mis keskaegne "Malleus" või on nüüdisaja autorite täiendatud...
Valge Ork
Asjatundja
 
Postitusi: 47
Asukoht: Tarbatu

PostitusPostitas oop 7:45 24. Jaan 2003

Valge Ork kirjutas:Ma tean, et "Malleus Maleficarum" "Nõiahaamer" on. Mind lihtsalt huvitas, kas see on enam-vähem sama mis keskaegne "Malleus" või on nüüdisaja autorite täiendatud...

Yks ja seesama tekst. Mitte enam-vähem, vaid päriselt. Ja mis kuradi keskaeg see on, kui esimene trykk oli 1486/7 ja raudne enamus aktiivset pruukimist kah uusajal. Keskajal oldi nõiaprotsesside suhtes alles lapsekingades, lõkkevalgeks muutis Euroopa ikkagi alles uusaeg.
Urr. Käed eemale, ei kiusa vaest väikest keskaega!

--------------------

Lykantroopia suhtes on huvitav seegi, et nt Casper Peizer raamatus "Commentarius de Praecipibus Divinationum Generibus" (1560) toob ära jutu Liivimaalt, mille järgi siinkandis tegutsenud mitmetuhandepealine libahundikari. Minu allikas, Robbinsi "Enc. of Witchcraft and Demonology" loeb yles veel terve rea balti linahundijuhtumeid, nii et siinkandis paistab neid tõesti palju olnuvat. Ei tea, kas olid siis eriti head lambad või oli asi milleski muus.

Räägitakse sedagi, et 1000. aasta paiku tähendanud werewolf lihtsalt lindpriid. Ei midagi maagilist, tavalised kabajantsikud ja ilmahulgused.

---------------------

I possessio /.../ 1)omamine, valdamine /.../ 2)omand, valdus, maatykk, mõis
II possessio /.../ valdusse võtmine, enda võimusesse haaramine, anastamine, omastamine

R.Kleis jt., Ladina-eesti sõnaraamat (1980)

Nõukogudeaegses ja ammugi klassikalistele filoloogidele, mitte kesk- ja uusaja ladina huvilistele mõeldud sõnaraamatus seda tähendust kyll ei ole, ent antud kontekstis tõlgitakse possessio tõesti seestumuseks. Ei ole paraku verb. Ja eesti keeles kasutatakse peaaegu eksklusiivselt enesekohast verbi, seestama on formaalselt õige, aga kunstlik vorm.

Lähemalt vt. Hargla, I. Pan Grpowski yheksa juhtumit, lugu Kindel linn.
oop
Esimene Filosoof
 
Postitusi: 1151

Kasutaja avatar

PostitusPostitas mart 15:02 24. Jaan 2003

oop kirjutas:I possessio /.../ 1)omamine, valdamine /.../ 2)omand, valdus, maatykk, mõis
II possessio /.../ valdusse võtmine, enda võimusesse haaramine, anastamine, omastamine

R.Kleis jt., Ladina-eesti sõnaraamat (1980)

Nõukogudeaegses ja ammugi klassikalistele filoloogidele, mitte kesk- ja uusaja ladina huvilistele mõeldud sõnaraamatus seda tähendust kyll ei ole, ent antud kontekstis tõlgitakse possessio tõesti seestumuseks. Ei ole paraku verb. Ja eesti keeles kasutatakse peaaegu eksklusiivselt enesekohast verbi, seestama on formaalselt õige, aga kunstlik vorm.

Lähemalt vt. Hargla, I. Pan Grpowski yheksa juhtumit, lugu Kindel linn.


Mul on ikka vihjetega raskusi... Järsku saab veel otsemini öelda :)

Kas ma sain õigesti aru, et sõna possessio on moodsas ladina keeles muutunud tegusõnast nimisõnaks, minetanud oma kunagised tähendused ja tähendab nüüd vaid seestumust? Ning et sellise arvamuse moodustamisel toetutakse Indrek Hargla poolt kirjutatud juturaamatule? Ja et nimelt selles seisnes vihjes sisalduv mõte?

Väga mitmetel põhjustel ei usu sellesse eriti. :) Kas ma sain õigesti aru?
mart
Dominus Monstrorum
 
Postitusi: 1001
Asukoht: Tallinn

EelmineJärgmine

Mine Kuldlohe kõrts

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


© Dragon.ee | E-post: dragon@dragon.ee | HTML'i kontroll
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.6