Draakonid ja nende värvid

[Henzu]

[ohpuu]

[Olorin]

Kui krüptozoloogiliselt rääkida, siis eristatakse dragonit, vyvernit ja drake´i , mis eesti keeles on vastavalt tõlgitud draakon, lohe ja loherd. Pange tähele, et tõlgitud, sest tõlkija oleks võinud neid nimetada ka minilohe, tulimadu vms.
Sõrmuste isandas oli dragon, aga eesti keelde tõlgitult mitte draakon vaid lohe.
Asi on vaid keeltes, tegelikult tuleks krüptozollogia puhul need väljendid paika panna, et ei tekiks segadust.

[ohpuu]

kryptozooloogid võivad omavahel teha mida tahavad, aga hakata seletama teistele, kes kryptozooloogiat distsipliinina oma põhikutsumuseks ei pea, et nyyd tohib loheks nimetada ainult wyvern't (tiivuline lohe vapipildina), aga muud lohed olgu draakonid, pole kyll erilist mõtet. nokuulge.

a yldiselt: wyvern on tiivuline ja kahejalgne lohe. yhtlasi basiliski (ingl cockatrice) ligidane sugulane, basiliskil on kuke pea ainult. seega võiks andunud kryptozooloogidele pakkuda võhikuna välja, et
wyvern = lendmadu
dragon = lohemadu
drake = lohe.
kui teil, kryptozooloogidel, ilge tahtmine neid eristada on. basiliski võib ka kukkloheks kutsuda. et teaduslik nomenklatuur yhtsem oleks.

yldiselt soovitaks tutvuda heraldika kui distsipliiniga, see on kryptozooloogia naaberteadus praktiliselt ju. ja lisaks ingliskeelsele heraldikale võtta kõrvale saksakeelset. see laiendaks tunduvalt arusaamist siukestest elajatest. otse keskaegsete bestiaariumite juurde võib kah minna, aga see on juba keerulisem tee.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wyvern
http://www.eaudrey.com/myth/wyvern.htm

näiteks näeb, kuidas sõna wyvern tõlgitakse heraldilise terminina saksa, prantsuse, hispaania, itaalia hollandi keelde.

[tribulant]

[pronto]

[ohpuu]

[tribulant]

Miks mitte ytelda nyydsest peale yhe teraga nugade kohta nuga ja kahe teraga nugade kohta väits? Miks mitte kutsuda siniseid laualampe sinisteks laualampideks ja punaseid laualampe xqurqurglmpsbuirrrr? Miks mitte nimetada alates tänasest päevast porgandit kartuliks ja vastupidi? Meie keel on ju sedavõrd rikkam kui mingi labane enlish!

[pronto]

[tribulant]

Vabalt oskame muidki. Ma olen ysna kindel, et foorumi peale saame oma kolmkymmend keelt kyll kokku (kurat, see on nii hea kysimus, et võiks teha kohe omaette teema).

Võin ju kunagi suvel ette võtta ja panna eesti keelde hea mitukymmend sumeri ja akkadi päritolu elukat, aga keda see siis ikka nii väga kotib? Pealegi tuleb muude rpg-de kõrvalt isegi vanale heale ja paljukirutud d&d-le tunnustust jagada - nad on ysna varasest ajast peale toonud käibesse nii palju kõikvõimalike erinevate mytoloogiate elemente, et eestitsigi teatakse ysna mitut looma ja jumalat kõige rohkem just nimelt sedapidi - ning kuritihti just sellisel kujul, nagu see otselaenunagi oleks. Võtame näiteks lammasu või coatli, eks ole.

Aga minu jutu iva jäi sul kahe silma vahele. Nääh, las ma pyhin ära.
Mõte selles, et kui on just ilmtingimata vaja teha vahet kahe erineva asja vahel, siis võib jah niisugusi keelevägistamisi ette võtta (ehkki selline vajadus tuleb enamasti muukeelsest terminoloogiast), kuid ilma erilise hädata võiks eesti keele siiski rahule jätta. Mis neitsiau sel vanal mõrral muidugi enam, ent niisama, heast peast lohet ja draakonit lahutama hakates ei saavuta sa, kullake, muud, kui Johannes Voldemar Pronto-Veski aunime (ja see on sulle paras).

[pronto]

[QK]

No jumal küll! Mis pagana teema see oma arust üldse on - mis värvi on lohed mütoloogias, ja kõik räägivad, nagu teaks midagi. Ni eks siis kirjutage googlesse imagete alla dragon ja vaadake mis värvi ta on.
Ma pole veel kuulnud ütegi mütoloogiat, kus räägitakse lohe värvist, v.a. Hiina. Millegi pärast mind väga häirib, kui mütoloogiat vaadeldakse läbi Tolkieni prisma (Tolkienikummardamine oli juba enne filmide ilmumist kolm ringi läilaks keenud, ja samas on Tolkieni mütoloogia ikkagi minu jaoks Keldi, Skandinaavia ja neegrimütoloogia lahedamate kohtade kokkuvarastamine ja vürtsitamine igasugu šeffide detailidega ja mätsimine mingisse kahtlasesse maailma kokku, kus saab kõige paremini rahva teadmatust ära kasutada. Millegi pärast tegeletakse maru vähe Tolkieni kritiseerimisega. Aga olgu, Tolkien on vanem kui meie.

Skandinaavia mütloloogia kohta olen mina lugenud ainult ühest raamatust, aga äkki leiate teie kah midagi - seal oli kaks lohet/lohemadu, algset nimetust ei tea ja pole kindel kas neil oligi mingit ühist nimetajat. Üks oli Midgardsorm - tõlkes siis keskmaa madu. Keskmaa oli see maa kus elasid inimesed, ja see oli ümbritsetud merega, ja meres elas midgardorm - üüratu madu, kes oli enda ümber Midgardi keeranud ja magas enamuse ajast, aga vahepeal käis ka laevu ja jumalaid kiusamas.

Teine oli rohkem lohe moodi. Tema nimi oli Nidhug ja tema oli kaetud sulgedega ja sulgede vahel olid vist kolbad või laibad, täpselt ei mäleta. Tema puhus hapet ja mürki ja Ragnaröki (maailmalõpu) ajal tuleb välja, praegu elab kuskil koopas. Tema värvi kohtal lugesin vist küll midagi musta või tumehalli välja, aga arvan, et see on autori tõlgendus - see ei olnud mingi eepos kust ma seda lugesin, vaid ilukirjandusteos, kus oli põhimõtteliselt kogu skandinaavia mütoloogia praktiliselt muutmata kujul sisse vajutatud (Erik Inimesepoeg, autorit ei mäleta, soovitan lugeda). Üldiselt kui meil kirjanduses tehti eeposte kokkuvõtteid, siis Vanemast Eddast ma enam midagi uut ei leidnud, kõike olin mina juba kõike sealt raamatust lugenud.

[ohpuu]

[QK]

otot... seda et Eddas pole midagi mida Inimesepojas ei olnud, ärge nüüd nii tõsiselt võtke. MA ütlesin, et kui me kirjanduses eeposte KOKKUVÕTTEID lugesime siis ei leidnud ma sealt midagi mida ma Inimesepojast lugenud ei olnud. Niisiis üldpildi saab sealt väga kergesti ja mugava lugemisega kätte.

[ohpuu]

tegelikult on "Noorem Edda" kah kyllalt mugav lugemine, see eestikeelne tykk, mis ilmunud on. kui mõnes muus keeles ilmunud "Noorema Edda" kätte saate, siis on see ilmselt mitmekesisem kogumik igasugu asju, aga see Rein Sepa tehtu kõlbab kenasti käsiraamatuks. "Noorema Edda" eelis teiste käsiraamatute seas on see, et selle on koostanud inimesed, kes tundsid toda mytoloogilist ja poeetilist systeemi ilmselt paremini kui ykski viimasel kahel-kolmel aastasajal elanud inimene enam.

yhtlasi: .