Foorumi Avalehele

Jäta vahele kuni sisuni


Haldjad

Arutlused rahvapärimuse üle

Moderaatorid: surra, Irve, ohpuu, teknoloog

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Bandiit 19:01 2. Veebr 2003

Jah kuna Two Toweris oli kah nii et Arwen armastas Aragoni ja tahtis tema juurde minna aga siis isa tall ytles: "isegi siis kui Sauron võidetakse siis saab Aragonist kuningas ning kui mõõk teda ei tapa siis vanadus kyll ja Arwen jääb leinama ja oma parimad aastad raiskab ära". Mingi hetk nad kyll surevad ära...
Is that a bear trap?
Yes, it's to keep the neighbor children out of my garden.
Bandiit
Valguse hoidja
 
Postitusi: 273
Asukoht: Tartu

PostitusPostitas virgo 12:55 4. Veebr 2003

The Claw kirjutas:Mingi hetk nad kyll surevad ära...

Arwen valis surelikkuse vabatahtlikult - nagu Luthien. Aga Tolkien'i haldjate kohta - kui vana Galadriel oligi - oli 10000 aastat ära?
virgo
Rändur
 
Postitusi: 14
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Elendil 19:12 4. Veebr 2003

Tõenäoliselt on üleüldse esimeste haldjate vanust pea võimatu määrata kuna nemad elasid ka Lampide/puude ajastul kui minuteada ajaarvamist polnud.
Elendil
Haldjate õpilane
 
Postitusi: 360
Asukoht: Tarbatu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas ohpuu 20:20 4. Veebr 2003

virgo kirjutas:Arwen valis surelikkuse vabatahtlikult - nagu Luthien. Aga Tolkien'i haldjate kohta - kui vana Galadriel oligi - oli 10000 aastat ära?


no kas sa ka tead, et tegelikult on kõiges selles jamas, et Feanor Silmarillid tegi ja kõiges muus koledas, mis siis peale seda toimus, kõigepealt ja eelkõige syydi Galadriel? et oli liiga pipar Feanori jaoks, kellele meeldisid Galadrieli juuksed ja nende sära ja läige. ja siis tegi Feanor Silmarillid, et need sama ilusad oleks ja samamoodi helgiksid (et Legolas polnud esimene haldjas, kes juuste järgi hull oli, aga vähemasti Legolas oli oma juuste järgi hull) ja pööras yldse ära. hakkas teisi haldjaid tapma jne. ja kui ma nyyd ei eksi (aga vabalt võin), siis ta oli vist Päris Algusest peale Gandalfi hea sõbranje. yhesõnaga: Galadriel on KÕIKE olulist oma silmaga näinud, mis me siin enam aastaid arvame.
...ja kui ta kogemata orki pole astunud, elab ta siiamaani.

Portaali Minimudel kirjutas:Ja samas on haldjanaiste "soov armatseda suurem kui inimnaistel, haldjameestel aga väiksem kui inimmeestel":)


tegelikult siin maal on kõik haldjad yhed parajad maniakid vist, olgu mees- või naissoost. nilbeid lugusid räägitakse mõlemate kohta. et läks poiss/tydruk metsa ja kelle ta siis sealt leidis... või mine sa nyyd tea, korralda nende hulgas või sotsioloogiline uurimus, et teada saada, kummad hullemad on. aga yldiselt, lapsed, hoiduge te nendega abiellumast, maa-alustega samamoodi. need abielud ei ole reeglina õnnelikud, rääkigu Tolkien, mida tahab, aga tegelik elu on natuke teistsugune.

yks näitetekst ka:
Mai Maibom kirjutas:Triigi wallas oli mees 7 aastat haldijaga ühes. Asi oli nõnda tulnud. Küla noored mehed läinud õitse; üks jäänud kodu sööma ja lubanud järele tulla, kunas teised ees läinud ja tule üles teinud. Jaan, nõnda olnud mehe nime, läinud siis ka järele ja hõikanud aga wastust ei kuulnud. Oma ees aga näinud ta tule, mis ikka edasi läinud, ta hakkas wanduma ja tuli jäi seisma. Ta wõtab hobuse lahti, laseb sööma ja wiskab ise pikali tule ääre. Peagi on tõisel pool tuld üks emand; ta lähab tõisa otsima; emand tuleb temaga ühes ja lubab teda metsast wälja wiia. Emand wedanud teda aga 7 aastat ümber, käinud temaga poodides ja wõtnud kõiksugusi asju ja sööma kraami j. n. e. (Emandat ei näinud keegi tõine. Wiimaks nad saanud Madalamaa kõrtsi, just Nelipühi ajal. Emand hüüd Jaani kõrtsist wälja, tuttavad aga ei lasknud teda minna, mitme kordse hüüdmise järele tulnud emand sisse, löönud Jaanil suust, ninast were wälja ja läinud ise minema. Jaan jäänud pärast rumalaks.
(H II 1 670/1 Vaivara. O. Kallas < Mai Maibom)
ohpuu
Saladuste kaitsja
 
Postitusi: 3001
Asukoht: Balti jaam

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Merlon 13:34 21. Mär 2003

Asi mis mulle veel tolkienist meelde jäi oli see et haldjad olid surematud kui neid just maha ei tapetud või nendega mingit õnnetu&#347;t ei juhtunud.Kuid neil oli veel imelik komme kurvastusse surra nagu ma mäletan
Merlon
Manatark
 
Postitusi: 613
Asukoht: Pärnu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Shadow 15:10 21. Mär 2003

Merlon kirjutas:Kuid neil oli veel imelik komme kurvastusse surra nagu ma mäletan


Kasva veel natuke. Küllap jõuad veel kogeda, et mõnikord võiks päris õnnelik olla, kui kurvastus tapaks. ;)
Shadow
Saladuste kaitsja
 
Postitusi: 3090
Asukoht: Brettonia, Brechlen, Wode, Roesone

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Merlon 9:15 25. Mär 2003

Noh ,kui selline tunne nagu kurvastus tapaks, oleks keskmine suremus päris kõrge.Mina näiteks oleksin juba ammu surnud :D
Merlon
Manatark
 
Postitusi: 613
Asukoht: Pärnu

Kasutaja avatar

HALDJA SÕPRADELE

PostitusPostitas Pecike 11:08 25. Mär 2003

Haldjad on jäledad!

Nad elavad meist nii palju kauem.
Nad arvavad, et nad on jube targad.
Nad arvavad, et nad on meist paremad.

NAD ON EBAINIMLIKUD !!!!
Lihtsalt halb inimene
Pecike
Rändlaulik
 
Postitusi: 154
Asukoht: Tartu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Merlon 11:49 25. Mär 2003

Sulle vastuseks

Kui kõik inimesed oleksid õilsad, paremad ja targemad (kõiki neid omadusi annab arendada :D ) ELAKSID I&#323;IMESED KA PALJU KAUEM :D
Merlon
Manatark
 
Postitusi: 613
Asukoht: Pärnu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas dreampiller 17:40 25. Mär 2003

Merlon kirjutas:Sulle vastuseks

Kui kõik inimesed oleksid õilsad, paremad ja targemad (kõiki neid omadusi annab arendada :D ) ELAKSID I&#323;IMESED KA PALJU KAUEM :D


No SEE on tõesti kaheldav. Piiblis oli küll ka taoline nähtus, kuid seal ei tõestatud, et inimolendite 800 aastane vanus just nende õilsusest, moraalist või eetikast sõltub. Pealegi - piibel ise on kaheldav allikas.
n_n
dreampiller
Foorumi RPG Mängujuht
 
Postitusi: 556
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Merlon 18:41 25. Mär 2003

Mõtle, kui kaua võiks üks keskmine inimene elada kui ta ei haigestuks ning ei jääks auto alla.Tahtlikud tapmised jätan momendil välja.Mõtle edasi :)
Merlon
Manatark
 
Postitusi: 613
Asukoht: Pärnu

PostitusPostitas oop 8:41 26. Mär 2003

Jaaaah. Kaheksasada aastat tripperit. :rolle:

Kui see asi nii lihtne oleks, elaks kurjad inimesed kah kaheksasaja aastavanusteks. Haa! :evil: :1:

Tegelikult on surm, nagu teada, Iluvatari kingitus inimestele. Haldjatele võime me rõõmuga surivoodil keskmist sõrme näidata. Bäää! :P

Kui inimesed ei oska praegusegi ajaga midagi peale hakata, milleks neile veel seitsesada seniilset aastat? Mul endalgi ligi kolmkymmend absoluutselt yleliigset. Pealegi näitab juba praegune lyhike ajajupp, et sellist asja nagu elukogemus pole olemas. Kes oli noorena loll, on seda ka kaheksakymneselt. Ja kaheksasajaselt. Ja et lollidel on rohkem õnne, kasvab nende protsent elanikkonna vanuse kasvades.

Et kommikauss hea ja paremaga yle serva ajada, meenutan Rice'i vampiire. Nende seas polnud eriti kedagi, kes oleks yle mõnesaja aasta vastu pidanud. Ja põhjendus oli vägagi loogiline. Kauem elab ainult imbetsill. Millistest on muidugi suur puudus.

-------
Noh, kui ma suutsin nyyd kellegi pahaseks, kurjaks, kurvaks, jooma või nutma jada, on minu tänase päeva heategu tehtud.
oop
Esimene Filosoof
 
Postitusi: 1151

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Merlon 9:16 26. Mär 2003

Selles, et surm on kingitus on sul õigus.
Muide, on inimesi kes elavad 90 aastaseks ning saadavad selle ajaga vähem korda kui mõni oma 30-40 eluaastaga
Merlon
Manatark
 
Postitusi: 613
Asukoht: Pärnu

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Waterlyn 21:41 26. Mär 2003

oop kirjutas:Jaaaah. Kaheksasada aastat tripperit. :rolle:

Kui see asi nii lihtne oleks, elaks kurjad inimesed kah kaheksasaja aastavanusteks. Haa! :evil: :1:

Tegelikult on surm, nagu teada, Iluvatari kingitus inimestele. Haldjatele võime me rõõmuga surivoodil keskmist sõrme näidata. Bäää! :P

Kui inimesed ei oska praegusegi ajaga midagi peale hakata, milleks neile veel seitsesada seniilset aastat? Mul endalgi ligi kolmkymmend absoluutselt yleliigset. Pealegi näitab juba praegune lyhike ajajupp, et sellist asja nagu elukogemus pole olemas. Kes oli noorena loll, on seda ka kaheksakymneselt. Ja kaheksasajaselt. Ja et lollidel on rohkem õnne, kasvab nende protsent elanikkonna vanuse kasvades.



Hehee! Täitsa õiged mõtted! Eino surelik olla on ikka tegelt täiega hea! 8)
Waterlyn
Vandersell
 
Postitusi: 6

Kasutaja avatar

PostitusPostitas Udutont 0:00 27. Mär 2003

oop kirjutas: Ja et lollidel on rohkem õnne, kasvab nende protsent elanikkonna vanuse kasvades.


Või et ellu jäävad ainult need lollid, kel veab ropult. Sellest jääbki mulje, et on teised õnnega koos. ;)

Muide, mis te arvate, kuidas on lood haldjate mäluga? Et 1000 aastaselt mäletavad 700a taguseid sündmuseni detailideni? Või ei mäleta suurt midagi? Aastaid tagasi juurdlesin selle üle seoses BR ajaloo kirjutamisega. Mulle ei istunud eriti mõte, et kondab ringi hulk tegelasi, kelle mälu on rohkem väärt kui ükskõik milline inimeste raamatukogu. Seda enam, et BR haldjad on surematud ja et ma olen fenomenaalset mälu pidanud pigem lohede pärusmaaks (kuldsete lohede pärusmaaks - BRs teisi sorte polegi). Kuhu jääb ajalugu ümbritsev müstikaloor? Kuidas end välja vabandada kui regentidest mängijad võtavad ette haldjasaadiku põhjaliku küsitluse? jms ;)

Lõpuks otsustasin asja üldjoontes järgmiselt lahendada. Kuna olen laisk, siis järgnev on esitatud nii nagu kunagi ühele mängijale saadetud tekstis.

Haldjate mälust

Võiks eeldada, et haldjad, elades sajandeid ja aastatuhandeid, teavad ja mäletavad kõike. Ometi pole see nii. Esiteks on haldjate arusaam aja kulgemisest ja sündmuste tähtsusest hoopis erinev inimeste omast. Teiseks aeg kulgebki haldjate juures teistviisi.

Kuigi haldjad on unelemise (reverie) abil suutelised meeles pidama üllatavalt palju ja täpselt, siis üldjuhul jääb neile kaugematest sündmustest mällu vaid emotsioon. Teisisõnu muutub täpsemaks haldjate tunnetusvõime või intuitsioon: kunagisega sarnases olukorras oskab haldjas paremini otsustada, teha õigema valiku, kuigi ta pruugi mäletada varasema sündmuse täpset sisu. Mälestuste kustumine algab umbes 300 aasta möödumisel ning üle 600 aasta püsivad meeles vaid üksikud äärmiselt tugeva emotsiooniga seotud mälestused.

Samuti tuleb arvestada, et haldjate mälu on seotud peamiselt nende rahva läbielamistega. Kõik, mis jääb väljapoole (nagu inimeste sebimist puudutav) on tunduvalt kiirem kaduma. Sellest ka vajadus kirjaliku materjali ja tarkade (loremaster) järele. [Kahjuks ei pruugi kumbki viis tagada info säilimise: kirjapandu hävib ja targad surevad vägivaldset surma, ilma et jõutaks ümber kirjutada või piisavalt õpetada. Kurvaks näiteks selle kohta on Tuarhieveli draakonist loremasteri surm inimestest seiklejate käe läbi sadakond aastat tagasi.]
Udutont
Arhimaag
 
Postitusi: 1664
Asukoht: uttu tõmmatud

EelmineJärgmine

Mine Folkloor ja mütoloogia

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


cron
© Dragon.ee | E-post: dragon@dragon.ee | HTML'i kontroll
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.6