Foorumi Avalehele

Jäta vahele kuni sisuni


Pulmad ja Matused

Ajaloo taaselustamine tema kõigis vormides

Moderaatorid: surra, Ghil, lemmu tabelin

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas Alari 21:34 24. Veebr 2010

inwe kirjutas:Visby haudade kohta mäletasin siis valesti... aga no metallist rõivadetaile on seal ju ikka? mul on kuskilt meeles, et on tehtud mingeid rekonstruktsioone. üritan otsida, kas leian viite.

Sealt on leitud 590 vööpannalt, vöökaunistusi ja osaliselt säilinud vöökott ja veel mõningaid asju (allikas:Armor from the Battle of Wisby), aga nende põhjal ei ole võimalik riiderekonstruktsioone teha.
Turviste rekonstruktsioone on aga tehtud palju.
Alari
Haldjate sõber
 
Postitusi: 337
Asukoht: Tallinn

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas Zeek 22:47 24. Veebr 2010

inwele
kuuelõikest: eri aegadel, eri kohtades olid erinevad lahendused tõepoolest. ja samal ajal oli tõenäoliselt kasutusel mitu erinevat mudelit. AGA:
1. mingil põhjusel on varasemad leiud ilma kiiludeta. siis, kui kiilud kasutusele tulevad on neid aga massiliselt, nad arenevad paari sajandi jooksul edasi ja muunudvad natuke, kuid seal on näha selget arengujoont (see jääb juba keskaega) ja levikuareaali ning samasse aega ja kanti jäävad leiud on omavahel põhimõtteliselt üsna sarnased.
2. taaskehastajad ei ürita otseselt sätestada midagi. pigem üritatakse järgida leide ja neid väheseid jooniseid mis meil on (keskajast on rohkem - nii leide kui kunstilist materjali).
3. muinasaegseid meestesärgilõikeid võin ma ka nimetada erinevaid üsna mitu (ma pakun, et enamus kattuvad üldiselt teadaolevatega (s.t. erinevaid ei ole tegelikult just väga palju, nagu leide endidki)), aga nagu sa isegi märgid on nende ajaline vahe ja leiukohad üsna erinevad. Keegi ei välista enam või vähem erinevaid särgi- ja püksilõikeid. ja ma olen täiesti kindel, et väikseid variatsioone särkide ja pükste ja kuubede puhul on alati olnud, isegi kui tähtsamad põhimõtted kipuvad sageli samaks jääma.
4.
põhinevad samuti kolmel või neljal leiul - suhteliselt väike hulk üldistamiseks, ma ütleks. samas on need võetud kaanoniteks
kuna taaskehastamise üks eesmärkidest on püüelda leidudel (ja joonistel ja kirjalikul infol jne) põhineva(te rõivaesemete jms) taasloomise poole, mitte leiutada ise, oma fantaasia kohaseid uudistooteid, kasutatakse leidude ja pildilise ja kirjaliku materjali põhjal saadud infot - mis on küll kesisevõitu, kuid siiski olemas.
5.
miks ma ei või lahendada varrukaõmblust teistmoodi, kui välja näeb samasugune!
miks peaks ilmtingimata üritama leiutada uut varrukaõmblust, kui on olemas mõned, mis väga hästi toimivad? paratamatult kipub igal rätsepal mõnes mõttes oma stiil tekkima, kuid alati ei ole mõtet leiutada 7-rattaga jalgratast puhtalt leiutamise pärast samal ajal kui 2-rattaline on end igati õigustanud (kiire, lihtne, vastupidav, kena jne). Lisagem siia juurde käelise tegevuse traditsiooniline järjepidevus (kui ema tegi nii ja vanaema tegi ja tema ema....ja see on alati nii olnud, miks muuta? muutmine muutmise pärast on vägagi uusaegne nähtus - enne uusaega ei olnud oluline mitte progress vaid pigem olemasoleva süsteemi säilitamine)
6.
KÕIK ei pidanud ju ometi tegema neid täpselt ühe ja sama tehnikaga ja sama loogikat rakendades.
hmmm...aga miks siis see leiumaterjal, mis meile paremat valimit annab (keskaegne gröönimaa, meie ja vennasrahvaste etnograafia, keskaegne ja hilisem pildiline materjal jne) meile sellesuunalist infot kipub andma?

Lõpetuseks: ülalolevad minupoolsed postitused on mõnevõrra tendentslikud ja veidi kallutatud, eesmärgiga püüda kohale viia sõnumit: tänapäevane loogika muinas- ja keskaegsete rõivaste (ja muu) koha peal EI TOIMI. Seletuseks: olen viimased 10 aastat (vist natuke pealegi) püüdnud uurida ja aru saada kuidas muutub rõivaloogika muinasaja lõpust keskaja lõpuni - mida kanti, kuidas seda valmistati, MIKS seda nii tehti ja mitte teisiti jne. Selleks, et HAKATA aru saama keskaegsest rõivaloogikast kulus mul üle paari aasta VÄGA aktiivset tegutsemist (ja sellest saan ma aru alles tagantjärele). Ma olen uurinud, uuritut katsetanud/läbi õmmelnud ja püüdnud õppida oma ja teiste vigadest. Praegu avastan ma iga kuu midagi uut (ja ma tegelen teemaga igapäevaselt) ja kohandan oma arusaamu/nägemusi vastavalt uuele infole. Ma olen ülikooli tasemel õppinud rõivaste õmblemist ja konstrueerimist, lisades sinna viimase dekaadi jooksul ajaloolise külje uurimise ja ma võin öelda: ma tean jätkuvalt liiga vähe. Hakates üldistama ning fantaseerima, tundmata allikmaterjali võimalikult põhjalikult ja laialt viib enamasti vaid fantaasiani, millel sageli pole ajaloolise tõepäraga midagi pistmist...
"nil volenti impossibilis est"
Zeek
Rändlaulik
 
Postitusi: 163

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas inwe 0:00 25. Veebr 2010

tegelt mul on tunne, et
ja ma olen täiesti kindel, et väikseid variatsioone särkide ja pükste ja kuubede puhul on alati olnud, isegi kui tähtsamad põhimõtted kipuvad sageli samaks jääma.
võtab kokku selle, mida ma alguses öelda tahtsingi.

asi on ilmselt selles, et ma olen puutunud kokku siukeste taaskehastajatega (nii eestis kui netilehekülgedel), kes ka neid väikeseid variatsioone ei tolereeri. kuni tasemeni, et ainult mammeni kuue/keebi tikandimustrit võib lõputult kopeerida, sest mingit muud tikandit pole leitud ja järelikult nad midagi muud ei tikkinudki. (võib, muidugi, vabalt olla, et minu vihane reaktsioon ja soov vaielda on mind suunanud nägemagi ainult selliseid rangeid tõlgendusi, kui tegelikult on ka mõistlikumaid taaskehastajaid olemas.)

sest seda ma tean, et sina oled teemas pädev, Zeek. :) sinu sõnadele ma ei mõtlegi vastu vaielda.

varrukaõmblust ma muideks uut ei konstrueerinud, mugandasin vana siukseks, et ka minul seda mugav teha oleks. välja näeb samasugune ja uus minu tehnika kindlasti ei olnud, lihtsalt teistsugune vana.
inwe
Valguse hoidja
 
Postitusi: 296
Asukoht: suures rohelaanes

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas Zeek 0:26 25. Veebr 2010

Ma tänan komplimendi eest :), kuigi mul on veel palju õppida (ja mida rohkem ma õpin seda rumalamaks ma enda meelest jään :P s.t. seda rohkem on küsimusi millele vastust tahaks)
Eks palju olene ka variatsiooni ulatusest ja liigist ;) - kui näiteks mammeni motiivi asemel Belarus-traktor tikkida siis tasuks juba ette valmis olla, et keegi hakkab urisema :roll:
Ja vahel ON lihtsam ja ka mõistlikum piirduda/piirata leituga - sest adekvaatne oletuste tegemine ja varieerimine eeldab üsnagi laialdasi teadmisi, mida sageli kas ei osata, viitsita või isegi hoolita hankida
"nil volenti impossibilis est"
Zeek
Rändlaulik
 
Postitusi: 163

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas Lenoore 18:55 25. Veebr 2010

ma lappan praegu ühte parimat raamatut mida olen näinud, käsitlemas viikingi aega.
ja siin ma näen palju jooniseid naiste kleitidest ja viisidest kuidas kanti pealiskleiti ja miks.
päris mitmed linased kleidid on kurrutatud. justnagu praegu tehakse vormsil rahvariietega.
ja kuna see on nii kena ja pikaldane ettevõtmine, siis ma olen täiesti armunud sellesse ideesse :)
( ideesse kui pulmarõivas )
is this a hobbit?
no, it homo and rabbit, but they are making one.
Lenoore
Õpipoiss
 
Postitusi: 29
Asukoht: süda Ormsöl, keha Revalis

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas stuart 22:30 4. Apr 2010

Viidet, Leonore, et mis raamatuga on tegu?
Macchiavelli on poisike. (TM Panic Productions)
stuart
Valguse hoidja
 
Postitusi: 299
Asukoht: Tartu-Tallinn-Tartu

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas Lenoore 13:28 5. Apr 2010

Vikingen ,1973 ( boken är resultatet av samarbete mellan arkeologer och specialister på vikingatida historia från en rad länder)
is this a hobbit?
no, it homo and rabbit, but they are making one.
Lenoore
Õpipoiss
 
Postitusi: 29
Asukoht: süda Ormsöl, keha Revalis

Kasutaja avatar

Re: Pulmad ja Matused

PostitusPostitas Irve 19:48 5. Apr 2010

Tuli meelde mis teist moodi oli — minu käes oli inglise variant samast asjast.
Irve
paranoik
 
Postitusi: 6659
Asukoht: Tallinn

Eelmine

Mine Taaskehastamine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


cron
© Dragon.ee | E-post: dragon@dragon.ee | HTML'i kontroll
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.6